Rencontre du temps

L'évolution de la langue

L'évolution de la langue

 

Le temps accompagne l’évolution : l’évolution de la technologie bien entendu, l’évolution de l’individu et de ses sentiments, l’évolution du bien-être et du souci écologique... Dans notre monde, toute chose est en perpétuelle mutation. 

Pourquoi refuser l’évolution de notre langue ? 

Si cette si chère langue française existe, c’est bien parce qu’elle s’est construite au cours du temps. Elle nous vient du latin, ce sont les erreurs qui ont été commises par ses utilisateurs au cours des siècles qui ont transformé le latin en français. La langue évoluait au gré des incorrections devenues courantes. Elle s’est adaptée. Des mots ont été créés pour de nouvelles réalités et des règles ont été changées par similitude. Toute langue véhicule certes une culture et une histoire, mais son objectif premier est la communication. Ces modifications s’opéraient pour la faciliter. 

Au 16e siècle, la langue s’officialise et au 17e, elle se codifie. Des grammaires et des lexiques sont rédigés. La langue écrite se cristallise alors, tandis que la langue orale continue son évolution. Aujourd’hui, l’écart entre le français écrit et le français parlé est gigantesque. L’écrit apparait comme une photographie de l’époque qui ressemble mais ne correspond plus à notre réalité actuelle. C’est un peu comme si deux langues indépendantes existaient, elles ne s'accordent plus. 

La réforme de l’orthographe permet de les rapprocher. Il ne faut donc pas y voir une trahison au nom d’une quelconque facilité, mais plutôt la réunion de ce qui avait été séparé. 

Je suis dès lors pour cette réforme, car selon moi, la langue comme outil de communication se doit d’être logique et non étymologique et je pense que c’est aller à l’encontre de la naissance de notre langue que de l’empêcher d’évoluer.

 
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< Go!

Salut !

 

Bon, avant tout mes excuses pour les éventuelles fautes orthographe.

pour en venir a ton poste, je pense pas que ça soit un refus d'évoluer dans la langue française.

 

Je pense, qu'il s'agit juste d'une logique celle que tu précise bien "l'évolution", ça passe par l’identité !

 

Qui nous empêches d'évoluer avec de nouvelle identités, nouvelle habitudes.. l'évolution passent bien par le changement..

et puis bon, l'histoire est certes importantes, mais la modernités et aussi je pense, une place dominante dans nôtre époque.

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@Annick: zut, je n’avais pas capté le contenu de la réforme, je vais arrêter de vouloir dire des trucs sérieux  laughing  

Pour employer une métaphore, l’orthographe est peut-être comme une ville qui évolue par période longue. Une ville contient des nouveaux bâtiments et des anciens bâtiments. A un moment donné, les nouveaux bâtiments deviennent des anciens et les anciens bâtiments deviennent de très anciens bâtiments et disparaissent et en même temps des nouveaux apparaissent.

Une ville témoigne à la fois du passé et du présent mais tout en évoluant

Davis, il n'est nullement question de diminuer la quantité et la diversité de graphèmes...

Pour dire un truc de sérieux, je suis mitigé par rapport à l’évolution de l’orthographe.

D’une part, qu’un phonème (son o) correspondent à un seul graphème (écriture de eau, au, o, ) serait tout à fait logique. Nous avons un des systèmes d’écriture alphabétique les plus compliqués à cause de ses multitudes de correspondances possibles.

Mais d’un autre côté, en considérant que lire et écrire est la base même de l’apprentissage, et je dirai même peut-être son paradigme. Avoir plus de complexité dans les liaisons phonèmes - graphèmes  permet peut-être de développer de la rigueur, de l’abstraction et de la mémoire en bas âge. Ensemble de qualités développées précocement pouvant être utile dans d’autres domaines telle que les maths. Dans ce même sens, dans les mails professionnels,  force est aussi de constater qu’il y a beaucoup de jugement par rapport aux personnes quant à la qualité de leur orthographe, dénotant souvent un manque de rigueur en cas de faute. 

J’espère que cela ne sera pas ça l’évolution de la langue  laughing   laughing  

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Bah, c'est encore un autre débat... Qui toucherait davantage à la mondialisation et au fait que, pour s'en sortir dans le monde, il faut parler anglais, espagnol, français, et bientôt chinois :-p La disparition des langues touche, non pas ces "grandes langues" mais les dialectes ou langues parlées dans si peu d'endroits qu'elles laissent petit à petit la place à l'apprentissage prioritaire d'une langue plus internationale. Bref, pour moi, ce n'est pas le même débat.

J'ai suivi à peu près toute la discussion et ça m'a rappelé un passage du livre « Le Monde Jusqu'à Hier » (de Jared Diamond) que je me permets de vous livrer :

« Malheureusement, les langues disparaissent à présent beaucoup plus rapidement qu’à toute autre époque de l’histoire de l’humanité. Si les tendances actuelles se poursuivent, 95 % des langues qui nous ont été léguées par les dizaines de milliers d’années de l’histoire des humains au comportement moderne seront éteintes ou moribondes en 2100 : la moitié de nos langues auront en effet disparu à cette date, la plupart des autres seront à l’agonie et parlées uniquement par des vieillards, et seule une petite minorité de langues « vivantes » seront encore transmises des parents aux enfants. Les langues meurent si vite (une tous les neuf jours environ) et il y a si peu de linguistes qui les étudient que le temps manque ne serait-ce que pour les décrire et les enregistrer avant qu’elles ne disparaissent. Les linguistes sont engagés dans une course contre la montre semblable à celle des biologistes conscients à présent que la plupart des espèces végétales et animales du monde sont menacées d’extinction avant même d’avoir pu être décrites. Si l’angoisse de la disparition accélérée des oiseaux, des batraciens et d’autres espèces vivantes alors que la civilisation Coca-Cola se répand dans le monde trouve nombre de relais dans les médias, il n’en va pas de même pour l’extinction de nos langues et leur rôle essentiel dans la survie des cultures indigènes. Chaque langue est le véhicule d’un mode unique de penser et de converser, d’une littérature singulière et d’une vision sans équivalent du monde. Ainsi pèse sur nous aujourd’hui la tragédie imminente de l’essentiel de notre héritage culturel lié à la perte de la plupart de nos langues. »

 

J'avoue que ça me démangeait fortement (le publier/ne pas le publier ?) mais après tout, ce n'est qu'un débat happy

Voyez ça comme une prise de hauteur, non pas comme un pavé dans la mare aloofandbored

Pour ma part, j'estime que la préservation d'une langue, c'est d'abord et avant tout de la DISCIPLINE PERSONNELLE et du RESPECT par rapport aux règles d'orthographe et de grammaire transmises de génération en génération de manière orale ou écrite ... et surtout que son évolution ne se fasse pas au détriment de ces valeurs !

Nouvelle orthographe des pluriels selon le Chat

 

Un rat ? Des goûts

Un cas ? Des colles

Un pont ? Des râbles

Un flagrant ? Des lits

Une voiture ? Des mares

Un évier ? Des bouchers

Un scout ? Des brouillards

Un bond ? Des buts

Une dent ? Des chaussées

Un air ? Des confits

Un beau ? Des cors

Un mur ? Des crépis

Un vrai ? Des dalles

Un valet ? Des curies

Un drogué ? Des foncés

Une jolie ? Des gaines

Un crâne ? Des garnis

Un frigo ? Des givrés

Une moue ? Des goûters

Un brusque ? Des luges

Un ministre ? Des missionnaires

Une grosse ? Des panses

Un propos ? Des placés

Une cinglante ? Des routes

Un fâcheux ? Des agréments

Un patron ? Des spots

Un délicieux ? Des cerfs

Une bande ? Des cinés

Un sirop ? Des râbles

Un argent ? Des tournées

 

Et ne pas oublier : 

 

Une bière ? Des haltères

 

Il y a quand même aussi une manipulation dans la manière dont on nous présente les choses.

Un survol de fb ou des articles et point de vues qui y sont publiés ( parfois même par de grands noms comme Eric Emmanuel Schmitt) fait vite apparâitre que l'impression qui s'en dégage est une critique en flèche de cette réforme;

Mais c'est une bonne leçon: les infos véhiculées en masse ne sont pas la bible, et se faire une opinion juste nécessite qu'on creuse d'abord la question, autrement que par les canaux de communication les plus utilisés, j'en prends note. yes  

Moi, l'

image perso 

c'est celui que je préfère

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Annick, je ne l'aurais pas mieux expliqué ! winking smile

Alooors...

Je te rassure, les prêtres, en dehors du Carême, se feront des jeûnes et non des jeunes. Et s'ils décidaient de se faire des jeunes, aucune circonstance atténuante ne leur serait accordée winking

Le mot "août" devient "aout"... D'un point de vue étymologique, la conservation du "a" est intéressante. D'une part pour comprendre que cela vient de l'empereur Auguste, d'autre part parce qu'il était écrit, auparavant, "aost" ou "aoust". À noter que les réformes évitent les changements trop brusques...

Concernant l'écriture des chiffres en lettres, il y a une modification : on met des tirets partout, sauf autour de million et milliard qui ne sont pas des déterminants numéraux mais des noms.
Ainsi, alors qu'on écrivait "deux cent trente-sept", maintenant, on écrira "deux-cent-trente-sept". Mais on écrivait "trois milliards quatre-vingt-huit millions sept cent trente-neuf mille dix-huit", maintenant ce sera "trois milliards quatre-vingt-huit millions sept-cent-trente-neuf-mille-dix-huit".
La règle des accords concernant vingt et cent n'a pas subi de modification. Et c'est très bien : on doit continuer à réfléchir ;-)

La logique de changement, c'est une certaine uniformisation, pas la simplification. Et c'est ce que nombre de personnes ne veulent pas comprendre. Lis les liens que j'ai communiqués plus bas... Tu comprendras mieux...

(Allez, j'avoue, j'ai pas résisté à lire les commentaires... Et en fait, il semblerait que ce site regorge de gens intelligents ;-) Et que les avis, même celui de Costil qui n'est pas trop informé et pas trop "pour", sont plutôt réfléchis et ouverts... Heureuse de ne pas voir ici de déferlement de "haine" et de messages "agressifs" envers cette réforme ou ses "défenseurs", comme ça a été le cas sur FB )

Oh pitié, pas ici aussi... Ça fait trois jours que je passe mon temps à tenter de remettre les idées en place de tas de personnes qui critiquent et jugent la nouvelle orthographe alors qu'ils n'y connaissent rien !

Je n'ai rien contre ceux qui refusent de l'appliquer... C'est leur droit le plus strict, comme c'est mon droit de l'appliquer au quotidien et de l'enseigner à mes élèves.
Mais il faudrait que ces gens réfractaires à la "nouvelle orthographe" n'avancent comme argument que leur attachement à l'"ancienne orthographe". C'est le seul, à mon sens, qui soit réellement valable. Tous les autres arguments sont faux, basés sur des idées reçues, des rumeurs, de mauvaises informations. Et les débats annexes n'ont pas de rapport (qu'on parle de niveau scolaire qui baisse, ok, mais non, ce n'est pas à cause de cette "réforme" qui, soit dit en passant, date d'il y a 25 ans).

Sur ce, trois liens...

Une explication claire, précise :

http://www.charivarialecole.fr/j-enseigne-en-nouvelle-orthographe-et-tout-va-bien-a291726

Une personne qui démonte les idées fausses qui circulent sur Facebook :

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2016/02/04/non-l-accent-circonflexe-ne-va-pas-disparaitre_4859439_4355770.html

Un coup de gueule contre les gens qui propagent n'importe quoi :

http://citareflexions.canalblog.com/archives/2016/02/05/33322708.html

Et enfin, je tâcherai de ne pas lire ce post de forum, parce que j'ai tendance à bien trop m'emballer sur le sujet !!! Et que je n'ai envie de m'engueuler avec personne ici ;-)

Allez, comme j'ai sous les yeux le message de SeeYou :
- Si ta frase "au plus que" devrait un jour être axepté oficièlement, je croirai que je fais une crise cardiaque sûr le coud !
- Oui, on continuera à distinguer jeune/jeûne, sur/sûr, du/dû, etc.

Au plus que je vous lis, au plus que j'adhère un (peu) plus à l'opinion de Coralie sur certains points... [Je ne sais pas si cette phrase sera un jour acceptée officiellement, mais j'ai bon espoir! happy ]

Au fait, est-ce que l'accent circonflexe sera maintenu sur jeûne ?...

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Je comprends la première réaction de Costil, car j'ai environ eu la même quand j'ai vu les différents messages sur facebook... Vous savez, ces messages marrants du genre "je suis sur ta soeur" versus "je suis sûr ta soeur". Ils ne sont pas si marrants que ça en fait, maintenant que je comprends un peu mieux ce qui a vraiment changé. Merci les gars... et les gasettes smile

PS: Je veux introduire "gasette" comme féminin de "gars", parce que "garce" c'est péjoratif winking

Je suis ravi de lire cet avis, indépendamment de la question de la réforme de l'ortographe qui finalement est un très vieux débat réchauffé par l'actualité. Ce sont surtout deux visions opposées de la langue qui sont en conflit: l'une la voit comme tu la décris comme un outil de communication, donc forcément dynamique et sujette au changement. L'autre comme une science régie par des règles fixes et déterminées par une instance ayant autorité pour le faire (laquelle?). Ce n'est pas un hasard si la première est souvent défendue par les littéraires et la seconde par les scientifiques. Pour ma part je crois que c'est l'usage qui fait la langue, et que ce qui est à la base une erreur peut très  bien devenir une forme correcte du moment que la majorité des locuteurs la considère comme telle. Le paradoxe de cette réforme est que finalement ce sont les autorités qui veulent imposer les réformes, alors qu'en général elles ont tendances à vouloir les freiner (même si cette réforme a commencé dans les années 1980...)

Pourre ma parts, il me zemble que la raiforme ne vaas pas aszer loins.

Mobilizons nous pourre changers le franzais   laughing aloofandbored  

 

J'aurais certainement un autre regard si j'étais prof ). Et ce qui est présenté de cette réforme via fb  ( je me suis effectivement "contenté" de ces infos pêchées en vrac) est nettement moins nuancé que les explications que tu donnes.

ça doit être parce que j'ai chopé 4 fautes d'orthographe dans les mails au boulot ce matin, parfois même venant de personnes ayant une certaine fonction.  Sans doute dois je confondre ce regrettable état de fait avec ta présentation des choses qui semble effectivement tenir la route ))

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